Anscheinend sind die Pferde auch um einiges­ intelligenter. Die dopen nicht freiwillig.

Heut hab ich gelesen, dass selbst Reitpferde gedopt­ werden.......!!!

Nun bin ich dafür, dass auch im­ Radsport voll weitergedopt wird. Ist doch klar!

bock roger

Ja hab gelacht. Nur hätten die dann 10­ Fahrer unter Epo/Extra-Blut fahren lassen müssen und 10­ ohne, um gesicherte wissenschaftlich verwertbare­ Erkenntnisse zu gewinnen :-)

Betr. Epo-Lance: Einfach­ mal die UCI fragen welche Mittel er nehmen darf die auf­ der "roten" Liste stehen :-)

Lieber ne Schwester im Puff,als nen Bruder bei Milram !

@foxxy
die studien hat genau die uni freiburg­ gemacht..., mir ist das so egal was die einwefen.­ sollen die herzinfakte, krebs etc bekommen... wo ist­ eigentlich der hoden und die krankenakte von lance?­ weiss das jemand?!?!

P.S.:

es ist sogar verboten Placebo-Doping­ vorzunehmen, natürlich aus.... Ethik-Gründen.

Bsp.:­ Fahrer A bekommt Spritze, ihm wird gesagt das ist das­ neue "Wundermittel", obwohl nur eine­ Kochsalzlösung injiziert wird.... Fahrer A fährt das­ Rennen seines Lebens....

Ist übrigens so ähnlich mal­ bei Virenque gewesen (vgl. Voet).

Warum es nicht freigegeben wird:

aus Gründen der­ Ethik.
Wohl aber eher, weil sonst die Grenzen noch mehr­ nach hinten verschoben würden.

...Ich sagte­ "möglicherweise" ...
Wie gesagt: Eine­ Doppel-Blind-Studie mit Epo und Extra-Blut wäre cool.­ Wird aber auch aus Ethik-Gründen­ abgelehnt.

Radsportler sind "normale"­ Menschen, es ist wie im echten Leben. Es gibt richtig­ abhängige (z.B. "Kochsalz-Virenque",­ "Mr. 64%-Rijs", "Epo-Lance"),­ "moderate" Doper (Leblanc und zwei weitere­ Festina-Fahrer nahmen kein Epo, aber den anderen Mist;­ Ulle bei TdF nie über 42-Hema. Ich denk mal jetzt­ kannste noch besser schlafen) und tatsächlich ungedopte­ Fahrer (Mottet, Bassons).

@foxy
vielen dank, ich gebe dir ja auch recht. aber­ wenn doping nichts bringt, warum verbietet man es dann­ ueberhaubt? also, doch die freigabe und jeder darf­ nehmen was er will. warum wird es dann geahndet... also­ ganz so ist es auch nicht. es gibt­ leistungssteigerungen durch doping. psychologie und­ auch placebo effekte im sport sind natuerlich auch ein­ wichtiges thema. deswegen gibt es auch mentaltrainer.­ bsp: kokain hat eine stimmulierende und­ leistungssteigernde wirkung und genauso auch andere­ doping mittel. wenn du dir mal die ersten drei der­ vergangenen 10 jahre anschaust war keiner der radler­ fromm wie ein lamm und so wird es auch immer bleiben...­ geld, macht und siege. und genau dafuer fahren viele­ profies und einige sind bereit alles dafuer zu machen.­ vielleicht sogar sich einen hoden zu verkrebsen...­ lance? was wohl in den ganzen bergen von krankenakten­ drin steht? wuerde ich mal gerne lesen... mir ist es­ egal sollen manche dopen oder auch nicht. ich freue­ mich auf die tour :-)

bock roger

"... nicht von Doping-Ärzten­ Trainingspläne erstellen lies..." : Greg Lemond.­ Damaliger Trainer Köchli, Team La Vie Claire. Übrigens­ stimme ich mit Köchli (fast) überein das Doping nichts­ bringt. 2 unabhängig voneinander durchgeführte­ Wachstumshormon-Studien belegten deren Unwirksamkeit­ (reiner Placebo-Effekt). Virenque´s beste Etappe seines­ Lebens mit Kochsalzlösung (vgl. Voet).
Ich schreibe­ "fast", da Blut-Doping und Epo-Doping­ möglicherweise eine leistungssteigernde Wirkung haben.­ Bewiesen ist das aber nicht. Darüber gibts leider keine­ Doppel-Blind-Studien. Wäre cool wenn mal eine gemacht­ würde. Da würden die ganzen "Fixer" im­ Peloton merken, dass die ganze Spritzerei­ möglicherweise nicht nur nichts bringt, sondern­ vielleicht sogar leistungsschädigend ist. Ich bringe da­ immer gerne das Bsp. mit der Chemo-Strahlen-OP-Therapie­ bei Krebs: 5-Jahres-Überlebensrate ist bei den­ Behandelten vs. Nichtbehandelten gleich groß. Und da­ werden Mrd. in die Forschung gesteckt.

"...­ TdF-Gewinner der nicht gedopt hat..." : Keine­ Ahnung; ist so als ob du mir 100 Leute vorstellst und­ ich dir sagen soll wer in seiner Jugend nicht gekifft­ hat. Unmgölich zu beantworten, aber zweifelsohne gibts­ genug die es nicht gemacht haben.
Verbrieft absolut­ Doping-Frei (allerdings nicht TdF-Sieger, aber dennoch­ absolute Weltspitze): Mottet (TdF-4., mehrmals Top-10),­ Bassons.

Also so naiv bin ich dann wohl doch nicht,­ habe mich schon informiert. Klar das ein Grossteil­ dopt, aber eben nicht alle.
Jetzt kannste gut­ schlafen, weil du nicht verarscht wirst. Denn der beste­ gewinnt. Spritzen zum Sieg funktioniert nicht wirklich.­ Training und Talent geht am besten. Allerdings, das­ gebe ich zu, bleibt mir Armstrong ein­ Rätsel.

Ansonsten, geh es locker an und geniesse die­ Tour.

@foxybrown
leider ist das nicht so im radsport. da­ fängt man schon in der jugend an asperin und heparin zu­ nehmen. nenn mir bitte einen tour sieger, der micht­ gedopt hat oder sich von dopingärzten­ "trainingspläne" erstellen lies. schon mal­ drüber nachgedacht, warum sich unbeding ein ulle von­ einem spanier einen trainingsplan erstllen lies... man­ bist du naiv!!! linus hat auch mit einem dopingarzt­ zusammengearbeitet. WARUM WOHL? weil es da in spanien­ so einen tollen kaffee gibt??? um vorne mitzufahren­ wird gedopt und wenn man weiniger oder gar nicht dopt,­ dann fährt man hinterher. so einfach ist das. und die­ pharmakonzerne sind immer einen schritt schneller als­ die lahmen dopingkontrollen!!!

cooljar

da gebe ich dir 100% recht. Nur ist es so; die­ die gestanden haben bestätigten dann auch das ein oder­ zwei im Team NICHT gedopt haben (bei Festina war es­ Bassons, der gar nichts nahm und 3 weitere die Epo­ ablehnten). Voet als einer der schon viele betreut­ hatte bestätigte das der absolute Spitzen-Fahrer Mottet­ (TdF-Vierter, mehrmals Top-10) ebenfalls gar nichts­ nahm. Bei Lemond sieht es wohl auch so aus als sei er­ sauber gewesen. Zzgl. gibt es noch div. Lausanner­ "Blut-Studien" die eine völlige Durchseuchung­ des Pelotons verneinten. Auch zu Hoch-Zeiten des­ Epo-Dopings.

Ist wie im "echten" Leben­ (Banker, Politiker, Unternehmer usw.): Nicht alle sind­ Betrüger/Lügner/Korrupt.

Es bleibt niveaulos alle über­ einen Kamm zu scheren.

wenn es heißt das heutzutage eh immernoch ALLE dopen­ dann ist des meiner meinung schon ein vorurteil.sicher­ vor 4 jahren waren sicherlich 95% des fahrerfeldes­ gedopt.aber ich glaube das ist schon um einiges­ besser(natürlich sind lang nicht alle sauber).und ich­ kanns auch ncihtmehr hören,dass es immer überall heißt­ radsport dopen eh nur alle.ich bin mir sicher in der­ leichtathletik und dem schwimmen ist es ganz genauso­ schlimm nur da kontrolliert ja keine sau.oder gibt es­ irgendeinen schwimmer der dieses jahr schon über 30­ unangekündigte kontrollen hatte?!
man kann ja nicht­ einfach sagen die dopen eh alle!
ist halt meine­ meinung..;)

@ Foxxy Brown: also ich kann mich noch an diverse­ radprofis erinnern, die ein umfassendes geständnis­ abgegeben haben und den ganzen radsport unterstellt­ haben, dass sie doppen und es gang und gebe ist. diese­ kommentare sind ja nicht einfach aus der luft­ gegriffen, das musst du schon zugeben. ich kann nur von­ meiner wenigkeit behaupten, dass ich einen sauberen­ sport sehen will und das ist im radsport derzeit­ absolut nicht möglich. es ist außerdem bei ständigen­ schlagzeilen, wie der heute: "Definitiv: Doper­ Valverde nicht dabei", ziemlich schwierig an etwas­ anderes zu denken und falsch leuten bei diesem thema zu­ unterstellen, sie hätten nur vorurteile.

seh ich auch so.wer nur vorurteile hat und eh keine­ ahnung sollte am besten einfach den mund halten!!

Diese ganzen Kommentare hier sind grösstenteils­ Quark.

Wahrscheinlich alles arbeitslose Sofa-Sportler­ hier, die rauchen, saufen und Dosen-Futter fressen;­ aber jeden des Dopings beschuldigen. Unterste­ Schublade....

Viel Glück Linus

Der grinst ja wie ein Honigkuchenpferd. Wusste gar­ nicht, dass Doping so glücklich macht!?

Eines Tages wird aber auch der Milchbubi erwischt......

Da hat aber die Marketingabteilung von MILRAM viel Geld­ angefasst, um dieses sogenannte Interview mit dem­ Milchbubi bei EUROSPORT zu plazieren....!
Was sowas­ wohl kostet?

Gute Frage:

"Bleiben den verbliebenen­ Radsportfans bei der diesjährigen Tour weitere­ Doping-Schlagzeilen erspart?"

er hat wahrscheinlich die deutschland-tour und­ bayern-rundfahrt gewonnen, weil er mehr als alle­ anderen gedopt hat.