@ Sam S:
Es geht hier nicht um den Fall Pechstein, sie­ ist nur die Person an der man es diesmal durchzudrücken­ versucht.
Das das IOC fast zusammengebrochen wäre in­ der letzten Amtszeit des Spaniers fast­ zusammengebrochen, weil es durch und durch korrupt­ war.
Schau Dir doch mal an wo im Moment Unternehmen ihr­ Sponsoring abziehen, BMW ist aus der F1 raus Honda­ auch, Toyota ist weg.

Das man das IOC als­ übermächtige, unantastbare Institution ansieht ist ein­ Trugbild. Vorallem wenn sich solche weitsichtigen­ Vergaben wie die nach Sotchi wiederholen!

@Arthur

Dir ist doch klar, dass deutsche Funktionäre­ beim IOC und oft auch in anderen Spitzenverbänden ganz­ oben dabei sind? Schau mal nach, was allein der Bach­ beim IOC an Jobs hat. Den lächerlichen Songcontest mit­ Sport zu vergleichen ist sehr weit hergeholt. Das IOC­ ist finanziell nicht von nationalen Verbänden abhängig.­ Das IOC verdient an und mit den Olympischen Spielen das­ Geld und gibt den nationalen OKs was ab. Du glaubst­ doch nicht im ernst, dass im Fall Pechstein die­ Skandinavier oder die Niederländer auf der Seite des­ DESG stünden? Deutschland wäre in der Frage isoliert.­ Der DOSB, in Person von Vesper, hat sich ja auch­ deutlich von den Pechstein-Äusserungen distanziert.
Du­ hast eine sehr seltsame Sicht auf die Dinge und­ solltest mal die Brille putzen. Vielleicht ist sie­ sogar national eingefärbt? - dann hilft auch putzen­ nicht.

Lass besser diese Fantasien. Kein deutsche­ Sportverband (vielleicht Mingolf?) will und wird sich­ international isolieren.

@Sam S.:
Auch, das IOC selbst steht auf mehr als­ tönenrden Füssen.
Eine weitere Amts von Samaranch hätte­ es sich absolut nicht leisten können.
Das selbe erleben­ wir bei der FIFA, die beiden reichen Verbände kommen­ eben aus Europa und Südamerika, wenn sich die UEFA­ entschliessen würde, unter Platine zwar­ unwahrscheinlich, ihre Zahlungen an die FIFA zu­ verringern, dann stände der Blatter Sepp auch ziemlich­ dumm da.
Denn die anderen Kontinetalen Verbände sind­ sicher nicht so zahlungskräftig und willig.
Die­ Industrie wird nicht ohne weiteres Millionen aufwenden­ ohne sicher Absatzchancen.

@Sam S:

Jones wurde wegen Meineides und­ Drogenmissbrauchs verurteilt, BALCO Verfahren, nicht­ weil sie nur gedopt war.

Da würde ich aber mal ein­ wenig vorsichtig mit deiner Meinung sein, auf wen oder­ was die Welt im Sport verzichten kann.
Du kannst mal­ davon ausgehen das der DOSB und anderen Verbände ans­ IOC und die anderen internationalen Verbände Summen­ jährlich zahlen, die im ordentlichen Millionen Bereich­ liegen und dass das Fehlen dieser Summen ordentlich­ schmerzen würden.

Beim European Songcontest war es­ ja mal eine Zeit genauso, als fast nur noch kleinere­ mittel- osteuropäische gewonnen haben und Länder wie­ Deutschland, Frankreich und Großbritanniuen , nur noch­ unter ferner liefen, geführt wurden.
Da haben die ganz­ klar gesagt, wir Zzahlen die Shows, also sind wir auch­ gesetzt., egal wie gut oder schlecht wir sind. Denn es­ läuft nicht, dass wir denen die Shows zahlen und am­ Ende wir die Dummen sind.

@ruopph:
genau das und man wollte "Franzi"­ pushen, sah ja besser als als die Strauß ausm­ Osten.
Wobei sie kaum Leistung gebracht hat.

Keiner­ fragt sich hier warum man nicht Armstrong mal richtig­ unter die Lupe nimmt, es gab immer wieder Berichte und­ alles, aber keiner ging je konkret gegen ihn vor.

Das­ in der US-Leichathletik flog auch nur auf weil man an­ das Labor "BALCO" kam.
Übrigens Armstrong hat­ vor seinem ersten Tour-Sieg völlig legal Epo gekriegt,­ weil er das im Zuge seiner Krebstherapie brauchte.

Im­ Falle Pechstein wird unterstellt, das sie­ professioneller dopen könne, als irgend ein Profi-Team,­ dabe ist sie maximal Semi-Profi und hat sicher weniger­ Logistik zur Verfügung als das kleinste­ Radsportteam.

Bisher wird ja auch nur gegen Pechstein­ selbst vorgegangen, weder gegen den deutschen Verband­ noch gegen ihren Trainer oder irgendeinen anderen­ Betreuer.
Pechstein ist nochnichtmal Ärztin oder­ irgendwie Medizinerin, als das sie wüsste wie man ohne­ Hilfe von außen dopen könnte.
Das genau wird ihr aber­ unterstellt.
Kein deutsches Gericht würde deshlab ein­ Verfahren eröffnen.

Arthur
Das kommt mir jetzt aber reichlich fantastisch­ vor. Es ist eine komische Vorstellung, nationale­ Verbände könnten, weil sie sich ungerecht behandelt­ fühlen, Zahlungen oder Mitarbeit einstellen. Wenn­ deutsche Sportler an internationalen Wettkämpfen­ teilnehmen sollen, dann müssen die nationalen Verbände­ international dabei sein. Auf Deutschland, sollte es­ sich allzu seltsam anstellen, kann die internationale­ Sportwelt im Zweifelsfall verzichten. Es gibt übrigens­ keine Beschwerde aus dem deutschen Sport über eine­ Ungleichbehandlung gegenüber den USA. Wie kommst Du­ darauf? In den USA wurden schon zahleiche Sportler­ gesperrt. Marion Jones wanderte sogar wegen Meineids im­ Zusammenhang mit Doping in den Knast. Da warte ich z.B.­ bei Jan Ullrich immer noch drauf. Deutsche­ Sportfunktionäre hatten sogar Dieter Baumann­ freigesprochen, der dann international doch gesperrt­ wurde.

An Arthur.
Ach,lass es Bleiben.die Mehrheit hier im­ Forum ist Geistig zu Einfach gestrickt.
Um etwas zu­ Verstehen!Deshalb auch die Negativ Bewertung deiner­ Kommentare. Sie haben vor der Wahrheit Angst!Und weil­ sie vor der Wahrheit Angst haben,Verstehen sie nicht­ das viele Urteile von Sportgerichten bei Zivilgerichten­ keine Fünfminuten bestand haben würde. Sie Verstehen­ nicht das viele Urteile von Sportgerichten im Grunde­ Rechtswidrig sind.
Und zum Fall von 1992. Du sprichst­ hier denn Fall der Schwimmerin:Astrid Strauss an.
Die­ Damals dess Dopings verdächtig wurde.Und sich am Ende­ ihre Unschuld heraus gestellt hatte.Die schlimmsten­ Hetzer von damals:Simone Ossyguss und Harm Bayer haben­ sie bis heute für ihre Hxenjagd nicht­ Endschuldigt!Vielleicht Lag es daran das Astrid Strauss­ aus der ehemaligen DDR kam. Und die Westdeutschen­ Schwimmerinnen(Kicher) ach so Sauber und Dopingfrei­ waren.Und zu Harm Bayer komisch bei der Wende 89/90­ hatte er noch ganz anderst gesprochen. Da war es ihm­ Egal das es in der ehemaligen DDR von Oben angeordnetes­ Flächendeckendes Doping gab. Hauptsache die Schwimmer­ und Schwimmerinnen hatten Erfolg.Da könen man Ruhig­ darüber hinweg sehen. Das der Erfolg vieler Schwimmer­ und Schwimmerinnen der EX-DDR nur dem Doping­ zuverdanken hatten.Heute reagiert dieser Herr nach dem­ Motto:" Was Interssiert mich mein Gerede von­ Gestern."

@Sam S:

Das mag sein, dass man nur vor dem Schweizer­ Bundesgericht eine Revision einlegen kann.
Aber wie­ sieht der Schadensersatz Weg gegen die ISU aus?
Gut­ die sietzzt auch in Lusanne, also gilt auch wieder­ Schweizer Recht.

Vom DOSB sollte man sich allerdings­ mal grundsätzlich überlegen, wie man mit Aktioen von­ bestimmten internationalen Verbäden umgeht.
Es geht­ nicht an, dass zum Beispiel US-Leichtathleten­ vorsichtiger angefasst werden, weil sie Ihrem Verband­ mit höheren Schadensersatzforderungen drohen können,­ die die wirtschaftliche Existenz des jeweiligen­ Verbandes gefährden würden.

Der DOSB täte gut daran­ bis auf Weiteres jegliche Zahlungen sowohl an die ISU,­ als auch an das IOC zu stoppen, bish die Sache geklärt­ ist.
Denn es kann nicht angehen, dass Deutschland,­ aufgrund seines stark gedeckelten Schadensrechts­ Zielscheibe für Aktionen wird wie diese hier.

Sollte­ Frau Pechstein vor einem Zivilgericht ddurchkommen­ stünde de facto die gesamte Sportgerichtsbarkeit ­ wieder in Frage.
Übrigens haben Schweizer Gerichte­ schonmal die Organisation und die Finazierung des CAS­ moniert.

Könnte die Evi Sachenbacher( Langlauf ) nicht der Frau­ Pechstein, sie hatte ähnliche Blutwerte, ein paar Tipps­ geben wie man ohne große Klappe und Arroganz wieder am­ Sport teilnehmen kann, trotz Doping. Dann wären uns­ hier auch einige Dummbatzbeiträge erspart­ geblieben.
Eckstein, Eckstein, alles muß versteckt sein­ . . . wäre meine Erinnerung, oder ?

Um das mal eben zu klären:
Eine internationale­ Startberechtigung (es geht um Olympia) kann man von­ keinem deutschen Gericht bekommen. Die ISU ist auch­ kein deutscher Verband - deutsche Gerichte würden eine­ Klage wohl gar nicht annehmen. Ein Beispiel dafür­ lieferte der Fall Dieter Baumann. Der wurde von einem­ deutschen Sportgericht freigesprochen(!) - aber die­ IAAF sperrte den Zahnpasta-Dieter trotzdem für zwei­ Jahre. Ein e Klagae Baumanns vor einem ordentlichen­ Gericht wurde abgewiesen. Das wart es dann. Gegen die­ Urteile des CAS kann nur vor dem Schweizer­ Bundesgericht geklagt werden. Der hat in hunderten von­ Fällen nur 2 mal gegen das CAS entschieden. Ein Prozess­ dieser Art in der Schweiz dauert aber ziemlich lange,­ gegen den offensichtlichen Doper Jan Ullrich läuft das­ schon drei Jahre. Selbst bei einem (unwahrscheinlichen)­ positiven Urteil wäre Olympia für Frau Pechstein schon­ vorbei.

Was ist gegen einen Indizienprozess zu­ sagen? Das Blutprofil ist durchaus aussagefähig. Die­ Fehlerquote ist nicht größer als die bei Fingeabdrücken­ und Genanalysen. Jedenfalls ist es ein zugelassenes­ Verfahren.

Noch gibt es im Fall Pechstein kein Urteil, also­ abwarten Leute.
Sollte sie aber frei gesprochen­ werden, muss Pechstein mit Hilfe des DOSB die CSA vor­ einem ordentlichen Gericht verklagen.

Erinnert mich an einen Kinderreim:
Pechstein, Pechstein­ - alles muss versteckt sein...

IN DUBIO PRO REO !!!!!!!!!!
dieter : Mien Jong, auch in­ Deutschland gilt solange­ die Unschuldsvermutung, bis­ zweifelsfrei die Schuld­ nachgewiesen wurde ! Nicht wie­ bei den Amis wo aufgrund­ von Indizien der Angeklagte­ auf dem Stuhl gegrillt wird­ !
GOTT sei DANK !

dieter : Mien Jong, auch in Deutschland gilt solange­ die Unschuldsvermutung, bis zweifelsfrei die Schuld­ nachgewiesen wurde ! Nicht wie bei den Amis wo aufgrund­ von Indizien der Angeklagte auf dem Stuhl gegrillt wird­ !
GOTT sei DANK !

Also "Dreck am Stecken" sagt man glaube ich­­ nur bei Männern. Kann mich täuschen. Bei Ihr werden­ wir­ es nicht verwenden. Wenn es aber um Doping geht,­ hat­ sie wahrscheinlich mehrere Stecken voller Dreck,­ auch­ noch zu feige und verlogen endlich Ruhe zu geben.­ In 14­ Fällen lag der Retikulozyten Wert über dem­ Grenzwert­ von 2,4 Prozent. Bei allen Sportlern mit­ ähnlichen­ Werten wurde Blut Doping nachgewiesen, was­ soll also­ dieses Kasperletheater ? Ihre Betreuer,­ Trainer,­ Funktionäre, alle mit abstrafen ! Das war sie­ nicht­ allein !
tibormumu

@The Zonk:
Na ich denke mal, dass sie es bei anderen­ Athleten mit Leuten zu tun haben aus Ländern, die asie­ vor ein Zivilgericht zerren würden oder wo die­ Regierung ziemlich rührig wird, wenn jemand der ISU­ versucht ihren Sportlern was am Zeug zu flicken.

Da­ ist das Kostenrisiko für die ISU sicher um ein­ vielfaches höher, als wenn man sich jetzt einen­ Sportlern aus Deutschland greift, weil die­ Schadensersatzforderungen, wenns denn nicht klappen­ sollte viel begrenzter sind als in den USA oder­ anderswo.

@The Zonk

Ist Arthur eigentlich der Nick von Frau­ Pechstein?
Naja, genug Zeit hat sie ja jetzt! Zwischen­ all den Unschuldstränchen...

@Merlin0678
Welches peinliche Jura Gesülze?

Wenn es­ die Regeln im Sport nicht gäbe, dann würde keiner­ diesen Sport mehr betreiben.
Es würde keine OS mehr­ geben und keine WMs etc.
Kein Sponsorin von­ Fast-Food-Ketten oder Brauseherstellern.
Kein in den A­ R S C Hkrischen bei China. etc.
Auch keine Bundesliga,­ jedefalls nicht in der Form wie heute.
Kein Bayern­ München etc.

Eine Regel sollte aber immer gelten, wenn­ man schon Regeln aufstellt, dann muss man sich auch an­ sie halten und nicht nur dann wenns einem in den Kram­ passt.