Also ich seh das noch ein bisschen anders! Bedenkt das­ es sich nicht um eine einmalige Sache handelt - hier­ wird über einen langen Zeitraum gedopt -­ dementsprechende Trainingseinheiten mit kürzeren­ Erholungszeiten - ich glaube wenn ein Prof. kurzeitig­ Epo nimmt hat das nicht einen so grossen Effekt.
Aber­ ich habe es noch nicht ausprobiert - also alles nur vom­ HÖRENSAGEN.
Kenne mich aber ganz gut im Kraftsport aus­ - und ich kann versichern, daß Testosteron
bis 20%­ Leistungszuwachs bringen kann !

Knapp weniger als 6% absoluter Leistungszuwachs voll­ doped (Epo, Testo, Corti). Test eines Prof. Jürgen Reul­ (einfach mal googeln, die schreiben zwar 7%, können­ aber leider auch nicht rechnen) nach Alpe d Huez. Dazu­ ist zu beachten: 1.) kein absoluter Top-Athlet (ist­ logisch, bei austrainierten Sportlern ist­ Leistungszuwachs weniger). 2.) er wusste das er dopte­ (d.h. den Placebo-Anteil kann man nicht­ erörtern.)

Also ist anzunehmen, der Leistungzuwachs­ mit Epo liegt bei weit weniger als 5% (HGH, Testo,­ Steroide unwirksam in Ausdauer-Radsport, belegen zig­ Studien)

Habe einen Amateurfahrer kennengelernt, der in Italien­ an Epo kam und dies ausprobiert hat. Seiner­ Beschreibung nach eine Leistungexplosion! Er beschrieb­ es so, daß er am Berg nie das Gefühl bekam, dass die­ Schenkel fest würden. Also richtige Power - aber­ natürlich nur in Verbindung mit dementsprechendem­ Training.

Nr. 23

Mal als Bsp.: 1956 wurden 22 Etappen über 4.500­ km gefahren, der Schnitt lag bei 36,3 Km/H. Ohne Epo,­ Extra-Blut, HGH, mehr Berge, schwerere Räder, keine­ Zeitfahr-Maschinen etc.etc. Zum Vgl. 2007 mit 3570 km,­ 21 Etappen mit 39,2 km/H-Schnitt = plus 15-20%­ Leistungszuwachs, ach ne, stimmt gar nicht (sind­ 8%-Zuwachs nach 52 Jahren).

Habe mit dem­ Taschenrechner gerechnet, gut, gebe zu bin­ Hauptschüler, ich habe vergessen die Prozent-Taste zu­ drücken. Die 15-20% Zuwachs war mein Bartwuchs seit­ letzten Dienstag (bin nicht vom Sofa hochgekommen)

No 23

mann o mann

einiges zur Richtig-Stellung: 50%,­ 5%, 15-20% (schneller Kaugummi kauen oder was?); so ein­ Q U A R K

Lance was 6 mins. down on Indurain on TT,­ later he won (almost) every single TT. So lets say he­ gained 8 mins. on 50km. Thats 13%-Improvement, which is­ toooo crazy. But not to forget he had the cancer cells­ in his body weakening him throughout pre-1999, where he­ was totally cured from 1999 on. I mean we talk about­ well trained Athletes on which doping may bring you­ 5%-Improvment (which i think is still too high for­ high-class-athletes with no more possibilities of­ improving skills). Another example is Ben Johnson: He­ went from 10,7 to 9,8 sec. in 100-Dash. Thats­ 9%-Improvement (but the 10,7 Race was in way too big­ shoes and without propper Training, so lets better say­ we take the time of 84-Olympics which he ran 10,22 sec.­ = 4%-Improvement).

Mal bitte selbst übersetzen.

P.S.:­ Bernhard Kohl im ZDF "wir reden hier über top­ austrainierte Athleten wo Doping noch das extra Micro-%­ Vorteil bringt"

Ich werde jetzt auch mal nen Test­ machen: Eine Woche rauchen und saufen, dann stoppe ich­ die Zeit von Kneipe A nach B. Danach 2 Wochen clean und­ eine Morphin-Pille. Erwartete Leistungssteigerung durch­ Doping: 3.600.543,00 %. Ich denke das klappt. LOL

@ virenquefan Ich bin hier nicht der­ "Antidopingsaubermann" wie du mich­ bezeichnest. Mir ist es völlig gleichgültig, wie, wie­ viel und mit welchen Mitteln sich die Sportler dopen.­ Ich identifiziere mich nämlich nicht mit (diesen)­ Sportlern. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass es­ nur 5% an Leistungssteigerung bewirkt. Es gab vor 2­ Jahren mal eine Etappe, da ist der Floyd Landis Allen­ davon gefahren und tags zuvor hatte er einen wirklich­ schlechten Tag. Solche Leistungsexplosionen kann ich­ mir nicht mit 5% Doping erklären.

Wieder kein deutscher im fuehrenden team. Es ist zum­ kotzen.

oIch gucke mir trotzdem gerne die Tour de france an,­ und hatte heute Spaß an der Etappe. ( Ich halte zu den­ deutschen und zu Euskaltel )

Die Kommentare 19 - 35 sind ja wirklich wertvoll.
Gibt­ es nicht ein Doping-Forum beim ZDF für euch?

Gute­ Nacht

was redest du da mariaglomb?
betrunken oder was

das wär alles toll, wenn man nur einem einzigen glauben­ könnte, was einfach nicht geht

Mir tut es für Oscar Pereiro Leid. Er war in letzter­ Zeit so von Verletzungen gebeutelt, und jetzt dann das­ Aus bei dieser Tour de France. Das ist schade. Aber wie­ als eine Trotzreaktion gewann sein Teamkollege Sanchez­ diese heutige Etappe.

@machodjai: zu Deinem Kommentar Nr.19.
Der Spruch ist­
"Si tacuisses, philosophus manisses" die­ Übersetzung für Nicht-Lateiner: "Wenn Du­ geschwiegen hättest, wärest Du Philosph­ geblieben". Das klingt immer noch besser als­ "Halt einfach die Klappe, Ahnungsloser"

hoffentlich werden 2 von astana positiv getestet dann­ sind die raus aus der tour

@ Tobispitz, Sam, El und alle Anti Doping Saubermänner:­ es ist eine wissenschaftliche Tatsache, daß Doping nur­ die letzten 2-3% an Leistungssteigerung bringt. Also­ Sam, El und Tobispitz, erst mal Fachliteratur lesen und­ dann loslästern. Az.Az1720 hat mit seiner Einschätzung­ schon recht, eine Bild-Zeitung lesende Coachpotato wird­ auch nach 20 Litern EPO die Tour nicht gewinnen, da­ zählen die 15-20 Jahre Sklavenarbeit im Training vorher­ mehr.

Zum sportlichen heute. Ich konnte nicht so ganz­ verstehen, wieso heute nichts passiert ist. Gut die­ Alpen kommen noch, aber wenn Contador oder auch andere­ aus dem Kreis der Favoriten etwas reißen wollen, dann­ hätten sie meiner Meinung nach heute schon mal Ihre­ Duftmarken setzen können. Oder sie warten auf morgen.­ Der Tourmalet wird morgen von der unangenehmen Seite­ gefahren, wenn mich meine Erinnerung an den Buckel­ nicht täuscht.

@tobispitz: Warum sollte ich ne Epo Kur machen? Damit­ ich die Kumpels vom Verein versäge oder in 2 Rennen­ vorne dabei bin. Mir schon klar, dass das auch im­ Amateurbereich so abläuft.

Darum gings aber gar nicht,­ sondern um eine 50%ige Steigerung. Das ist Quatsch.­ Wenn du nun 20% länger Druck machen kannst, heißt das­ aber auch, das du vorher auch noch freies Potential­ hattest. Hättest du das ausgereizt, wären wir wieder­ bei ca. 5 %.
Aber warum trainieren, wenn's auch­ anders geht. Herzlichen Glückwunsch.

Solange nicht bewiesen ist gilt die­ unschuldsvermutung!
Warum kommentiert ihr dann diesen­ text obwohl ihr so oder so denke,dass jeder dopt?
Mich­ hat nogentini sehr überrascht,dass er das gelbe noch­ verteidigt hat mit einen Ettapensieg von sanchez konnte­ man rechen.
Morgen wird es auch keine großen­ zeitunterschiede zwischen den favoriten gben,da Die­ etappe nicht schwer genug ist obwohl der toumalet der­ hat es schon in sich 17 km lang über 7 prozent steil,da­ könnte man schon gut angreifen!